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 ultra

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MessageSujet: ultra   Lun 26 Fév - 22:27

salut tout le monde !
alors voilà, le nom du post est assez significatif, en quoi consiste le gene ultra ? qu'est-ce qu'il enlève comme pigments ? qu'est-ce qui le différencie du gene normal ? à quoi ça ressemble quand c'est un ultra tout court et pas un ultramel ? est-ce que c'est un gene recessif, dom ou codom ?
voilà alors si quelques un d'entres vous peuvent me répondre ça serait cool.
@+ egan
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nat
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MessageSujet: Re: ultra   Mar 27 Fév - 16:55

Alors l'ultra est une question difficile, car nous n'avons pas encore assez de recul sur cette phase..
Certain pense qu'il y a eu à la base un gène hybride , d'autre diront que non...
Nous en avons en France de souche française.., et aux USA d' autres souches, personnellement j'ai de ces 2 souches + une de ma composition, mais mes animaux sont trop jeunes pour que je les croise ensembles pour vérifier qu'il sagit bien d'un même gène ( allèle).

Ce que l'on est sûr, C'est que c'est un hypo donc ultra hypo, que les yeux ont un reflet rouge rubis, que le noir qui reste sur certain animaux est remplacé par un gris bleu assez typique de cette phase et qu'en le croisant avec un amela tu obtiens 100% ultramel.
C'est donc un gène codominant avec l'amela seulement.

JF Dery qui travaille aussi dessus au Quebec, va peut être completer ma réponse !!
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MessageSujet: Re: ultra   Mar 27 Fév - 22:04

donc les ultra sont une forme d'hypomelanisme ? quand tu dis que tu as un ultra de ta composition, ça veut dire que c'est de tes propres repos ? si oui quel est le génotype des parents ?
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MessageSujet: Re: ultra   Mar 27 Fév - 22:10

Très interessant mais, ça ressemble à quoi un ultra juv et un ultra adulte ? Embarassed
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Eve
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MessageSujet: Re: ultra   Mer 28 Fév - 11:05

grosso modo un ultra a à la place du noir une couleur grisatre.
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Cheyenne
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MessageSujet: Re: ultra   Mer 28 Fév - 11:22

Une ou deux petites photos seraient les bienvenues Embarassed

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nat
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MessageSujet: Re: ultra   Mer 28 Fév - 11:48

Pour l'instant comme j'en suis aux balbutiements..je garde mes réflexions et mes croisements pour moi ...quand je serais plus sûr, je ferais un topo là dessus. Sur le forum j'ai des photos dans photo ou génétique de jeunes avec le gène ultra.
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Eve
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MessageSujet: Re: ultra   Mer 28 Fév - 11:51

sinon, y a la: http://www.gutt-folie.fr/Hypomelanistic.html

et la: http://www.abcsnakecenter.com/cataloguecolubrides.html
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MessageSujet: Re: ultra   Mer 28 Fév - 22:23

ok dès que t'en sais un peu plus fait nous parvenir tes découvertes Wink
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MessageSujet: Re: ultra   Jeu 1 Mar - 6:35

nat a écrit:
Alors l'ultra est une question difficile, car nous n'avons pas encore assez de recul sur cette phase..
Certain pense qu'il y a eu à la base un gène hybride , d'autre diront que non...
Nous en avons en France de souche française.., et aux USA d' autres souches, personnellement j'ai de ces 2 souches + une de ma composition, mais mes animaux sont trop jeunes pour que je les croise ensembles pour vérifier qu'il sagit bien d'un même gène ( allèle).

Ce que l'on est sûr, C'est que c'est un hypo donc ultra hypo, que les yeux ont un reflet rouge rubis, que le noir qui reste sur certain animaux est remplacé par un gris bleu assez typique de cette phase et qu'en le croisant avec un amela tu obtiens 100% ultramel.
C'est donc un gène codominant avec l'amela seulement.

JF Dery qui travaille aussi dessus au Quebec, va peut être completer ma réponse !!



Difficile de compléter, t'as dis ce qu'il y a à dire à mon avis. J'ai déjà vue des calculs de probabilités d'expression concernant cette mutation mais elles me semblaient plus ou moins logiques selon ce qu'on connaît de la génétique mais... ne sait on jamais. Je n'ose pas trop me prononcer sur le dossier "hybride!" non plus, mais je dirai que dans d'autres cas, l'hybridation était plus facilement soupçonnée sur le phénotype. Avez vous les mêmes doutes sur la souche des ultras en France?
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nat
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MessageSujet: Re: ultra   Jeu 1 Mar - 10:25

Perso possible...
Moi qui voulais que tu me donnes des tuyaux !! Very Happy
Je suis entrain de lire le dernier Pritzel .. tu l' as lu?
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MessageSujet: Re: ultra   Ven 2 Mar - 21:52

non, mais il est en commande. Il est bien différent du 2006?
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MessageSujet: Re: ultra   Ven 2 Mar - 22:09

Il y a une page sur le gène dilute, j'ai pas fini de le lire ( je manque de temps .)
Bien oui mais bon , il n'y a pas non plus de revelations...
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MessageSujet: Re: ultra   Ven 2 Mar - 22:23

nat a écrit:
Il y a une page sur le gène dilute, j'ai pas fini de le lire ( je manque de temps .)
Bien oui mais bon , il n'y a pas non plus de revelations...

J'ai communiqué avec un autre éleveur qui lui travail avec ce nouveau gène aussi. Pour le moment, je crois encore que le dilute est lié à l'anérythrisme (ou plutôt dans un sens plus large les mutations qui concernent les pigments ptériniques), peut-être que 2007 nous révèlera des "Dilutes" sur des mutations qui n'y sont aucunement liées. En tout cas, pour le moment on dit que le gène est récessif simple.

JF
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MessageSujet: Re: ultra   Sam 3 Mar - 20:49

Egan , JF vous pouvez vous inscrire dans ma carte des membres s'il vous plait ce serait sympa !! pale ( elle est dans presentation!!)et oui je racolle..
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MessageSujet: Re: ultra   Dim 4 Mar - 14:28

drunken c'est quoi un pigment ptérinique???? Embarassed
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MessageSujet: Re: ultra   Lun 5 Mar - 1:37

corentin a écrit:
drunken c'est quoi un pigment ptérinique???? Embarassed

Les pigments ptériniques sont ceux qui sont responsables du jaune, orange et rouge et qui sont synthétisés (produits) par l'animal. Il y a d'autres pigments qui expriment ces couleurs, mais ils ne sont pas synthétisés par l'animal mais plutôt assimilés dans l'alimentation, ou encore il ne s'agit pas de pigments véritables mais plutôt des purines.
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MessageSujet: Re: ultra   Ven 9 Mar - 17:37

ce sont des caroténoïdes ????
ça m'interesse pas mal les pigments ça serait cool de faire un post là dessus tongue sais tu pourquoi on trouve peu de pigments bleus chez les elaphes et autres?
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MessageSujet: Re: ultra   Ven 9 Mar - 18:58

corentin a écrit:
ce sont des caroténoïdes ????
ça m'interesse pas mal les pigments ça serait cool de faire un post là dessus tongue sais tu pourquoi on trouve peu de pigments bleus chez les elaphes et autres?

Non, les caroténoïdes forment une autre famille de pigments qui comprend les carotènes et le terpènes, eux aussi responsables de divers pigments jaune, oranges, rouge, rouille... Ces pigments ne sont pas synthétisés (produits) par les animaux, ils ne peuvent qu'être accumulés via l'alimentation, c'est un pigment végétal. Les ptérines sont synthétisés par l'animal.

En ce qui concerne le bleu, il est présent chez plusieurs espèces d'amphibiens et quoique moins fréquent, chez les reptiles aussi. Il ne faut pas oublié que le vert est une combinaison de bleu et jaune. Aussi, le bleu n'est pas un pigment mais une couleur structurale, contrairement au jaune concerné par le vert par exemple. Donc, le vert est la combinaison d'un pigment jaune, et d'une couleur structurale bleue. La raison pour la quelle le bleu n'est pas très présent en tant que couleur phénotypique (comme un serpent tout bleu par ex.), est probablement simplement qu'il n'y aurait pas assez d'avantage biologique. Le vert par contre, est très avantageux pour un serpent arboricole.

ça répond?


Dernière édition par le Ven 9 Mar - 19:48, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: ultra   Ven 9 Mar - 19:00

oui tres bien merci JF!!
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MessageSujet: Re: ultra   Ven 9 Mar - 20:42

JFDéry a écrit:
Aussi, le bleu n'est pas un pigment mais une couleur structurale, contrairement au jaune concerné par le vert par exemple.

J'ai édité mon message pour ajouter cette précision importante car il existe aussi des couleurs jaunes qui ne sont pas des pigments (donc structurales comme le bleu par exemple). Toutesfois, elle ne sont pas concernées dans cette réponse.
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MessageSujet: Re: ultra   Ven 9 Mar - 21:22

Détailleras tu dans ton futur livre tous les pigments qui interviennent dans les phases de pantherophis guttatus?
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MessageSujet: Re: ultra   Ven 9 Mar - 22:27

Merci pour tes explications JFDery, c'est très intéressant Very Happy

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MessageSujet: Re: ultra   Ven 9 Mar - 23:40

nat a écrit:
Détailleras tu dans ton futur livre tous les pigments qui interviennent dans les phases de pantherophis guttatus?

Bien sur, un chapitre sur la nature des pigments et la biologie des cellules pigmentaires.
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MessageSujet: Re: ultra   Sam 10 Mar - 12:39

JFDéry a écrit:
nat a écrit:
Détailleras tu dans ton futur livre tous les pigments qui interviennent dans les phases de pantherophis guttatus?

Bien sur, un chapitre sur la nature des pigments et la biologie des cellules pigmentaires.

As tu une idée de la date de parution de ton livre ? J'ai vraiment hate de le découvrir !!

Eric
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