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 ultra

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MessageSujet: Re: ultra   Mer 21 Mar - 9:25

Eric a écrit:
As tu une idée de la date de parution de ton livre ? J'ai vraiment hate de le découvrir !!

Eric

LA question.

Ma réponse est très ordinaire: je fais de mon mieux pour terminer le plus rapidement possible mais l'horraire est trop chargé, les détails font bloquer. Par exemple, l'ordre de présentation des mutations combinées est un vrai casse tête car la définition de chaque mutation dépend de cet ordre.

Crois moi, moi aussi j'ai hâte de le découvrir ;-)
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nat
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MessageSujet: Re: ultra   Mer 21 Mar - 11:32

Very Happy
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MessageSujet: Re: ultra   Mer 21 Mar - 13:26

moi aussi j'ai hate!!!
merci pour toutes ces precisions JF!
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MessageSujet: Re: ultra   Jeu 5 Avr - 19:31

très bonnes explications !! j'ai hate que ton livre soit publié !
alors j'arrive avec des nouvelles questions, c'est cette histoire de ultra j'aime pas ne pas comprendre, lol. je suis aller voir sur le site de nat que je félicite pour ses explications. mais un petit point reste flou dans mon esprit.
1- quelle est la différence entre ultra et ultra hypo ?
2- pourquoi un améla ne peut pas etre het. ultra ?
3-quel est le génotype de l'ultamel ?
4-le gène ultra lorsqu'il n'est pas avec l'amela est recessif ?
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nat
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MessageSujet: Re: ultra   Jeu 5 Avr - 20:00

1 Pour moi c'est la même chose c'est juste le nom qui a été raccourci.

2 Une amela ne peut pas être het ultra car il se combine dans le même locus pour être de l'ultramel .

3 Alors là, encore difficile à décrire... ses yeux sont rubis au moins quand il est jeune, il ressemble à un classique très lumineux avec un fond assez orangé et les pigments noirs sont remplacé pas du gris bleus avecdamier gris bleu- bronze...et il peut ne pas en avoir beaucoup celon les souches....Juvénile se " gris bleu" est bleu-mauve. Alors tu vois c'est pas facile a décrire...

4Oui le gène ultra est censé être récessif avec les autres allèles, mais perso j'ai pas encore fini de le vérifier...

Ha toi JF Very Happy
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MessageSujet: Re: ultra   Jeu 5 Avr - 21:24

j'ai vu sur ton site que l'ultra aliace ultra hypo est la combinaison d'un allèle ultra et d'un amela. peut-on trouver deux allèles ultra chez un gutt ?
ce que je comprend pas c'est comment on peut sortir des ultramel en reproduisant un ultra avec un amel. quoi qu'il arrive l'amélanisme ne pourra pas s'imposer en plus de l'ultra si les deux se trouvent sur le meme locus.
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nat
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MessageSujet: Re: ultra   Jeu 5 Avr - 21:31

Non 1 allele ultra + 1 allele amela dans le même locus fait un ultramel.
2 alleles ultra fait un ultra et 2 alleles amela fait un amela.
Ha ba bien vu sur mon site c'est une erreur!!
Je regarde ça demain a tête reposer car là je te réponds dans l'urgence , car je m'en vais alors à demain !!
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MessageSujet: Re: ultra   Ven 6 Avr - 19:57

Désolé j'ai pas eu le temps je vais potasser ça se week car je veux me replonger dans les livres et les sites anglais specialisés( j'espère...car je cours en ce moment.. )et repondre à ta remarque après..
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MessageSujet: Re: ultra   Ven 6 Avr - 23:07

egan a écrit:
j'ai vu sur ton site que l'ultra aliace ultra hypo est la combinaison d'un allèle ultra et d'un amela. peut-on trouver deux allèles ultra chez un gutt ?
ce que je comprend pas c'est comment on peut sortir des ultramel en reproduisant un ultra avec un amel. quoi qu'il arrive l'amélanisme ne pourra pas s'imposer en plus de l'ultra si les deux se trouvent sur le meme locus.

J'y vais d'une explication un peu imagée, les termes pour les noms des allèles et LOCUS sont normalement différents de ce que j'utiliserai, mais c'est simplement pour les besoins de l'explication.

Prends en considération que le LOCUS où se placent les allèles amel et/ou ultra, n'est ni spécifique à un ou à l'autre mais plutôt spécifique à l'allèle responsable de la production de tyrosinase (nommons le LOCUS TYR). La tyrosinase est responsable pour la production de la mélanine (noir et brun foncé)

Pour que le LOCUS TYR fasse son travail, il doit avoir au moins un des deux allèles normaux responsables de la production de la tyrosinase (disons l'allèle "b" pour l'exemple). Le LOCUS TYR, comme tous les autre, offre deux emplacement pour l'allèle "b", l'allèle qui se place normalement en cette position. Comme l'allèle "b" est un gène dominant (on le sait à priori), on l'indique en majuscule "B".
B-B=Normal

Si pour une raison inconnue, plutôt qu'un allèle "B" c'est l'allèle "a" (améla) qui se place sur une des deux emplacement disponibles, le LOCUS est heterozygote, ie que ses deux allèles sont différents un de l'autre. Comme l'allèle "a" est un allèle récessif et que l'allèle "B" est dominant, le spécimen avec ce LOCUS TYR en hétérozygotie sera d'apparence normale (l'apparence de l'allèle dominant) et on le dit hétérozygote pour améla ("a"). Les gènes récessifs, contrairement à dominant, s'expriment seulement s'ils sont en présence d'un allèle qui leur permet de le faire, soit un autre allèle récessif positionné sur le même LOCUS (ici leTYR).
B-a=Normal (à cause du dominant B) Hétérozygote (pour "a") pcque les deux allèles sont différents.

La même règle s'applique pour l'allèle Ultra "u".
B-u=Normal (à cause du dominant B) Hétérozygote (pour "u") pcque les deux allèles sont différents.

Si il y a deux allèles "a" qui se placent sur le LOCUS TYR, celui ci est HOMOzygote pour "a" sur le LOCUS TYR. Le spécimen exprime donc les caractéristiques de cet allèle, soit l'amélanisme car l'allèle dominant "B" n'est pas du tout représenté. La même règle s'applique pour l'allèle Ultra "u" donnant un spécimen homozygote pour Ultra.
a-a Homozygote "a" donc "a" s'exprime pcque aucun allèle dominant l'empêche
u-u Même scénario avec "u"

Si l'allèle "a" se place sur un des deux emplacements disponibles sur le LOCUS TYR et que l'allèle "u" se place sur l'autre, le LOCUS TYR est alors hétérozygote car ses deux allèles sont différents. Donc hétérozygote à la fois pour "a" et pour "u". Puisque aucun allèle dominant n'est présent pour empêcher un ou l'autre des deux allèles récessif de s'exprimer, ceux-ci s'expriment en même temps, même si le LOCUS TYR est hétérozygote.
a-u Aucun allèle dominant pour gêner, donc les deux s'expriment, donnant la forme connue sous le nom d'Ultramel (une contraction des deux noms).

On ne connais pas encore la véritable réaction chimique qui fait en sorte que les deux puissent s'exprimer, d'ailleurs il n'est pas certain à 100% que les deux allèles s'expriment ou s'expriment à part égale. Chose certaine, l'allèle "améla" n'est pas exprimé à 100%, car il reste du noir. C'est un cas particulier pour le phénotype, mais l'explication génétique est bien connue.

Est-ce que ça répond à ta question?
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