amelanistique striped motley ???? fort pale.....

comme me l a demandé Eve voici de nouvelle photo de mon amela striped motley apres la mue
je voudrais votre avis.....




personellement apres avoir vu beaucoup de photos d amela striped , striped motley , motley je la trouve assez pale....

pour comparaison et explication cette femelle a un an je l ai achetée a un eleveur qui n avait que de l amela striped motley...
cette annee j ai refais l achat de deux amel striped motley male ....
celui ci beaucoup plus foncée a un autre eleveur




et celui ci acheté au meme eleveur que l année passée mais ou il stipulait qu il etait "het butter" donc het caramel puisqu on ne peut etre het butter
et lui aussi tire sur le fort clair....





alors voici mes idees questions et suppositions

la couleur si pale serait elle due au fait qu il y a du caramel derriere???
on dirais un melange de butter et d amela....
apres avoir vu quelques photos ça pourrait tirer sur du creamsicle striped motley mais je pense pas que celà sois possible...

alors je m en remet a vous....

ps: désolé pour la longueur du post

Ça n'aurait pas été ma première conclusion, mais ce n'est pas impossible puisque l'hétérozygotie sur le locus caramel influence la couleur sauvage. Par contre, je les ai toujours vue plus jaunes, pas nécessairement plus pâle. J'ai aussi eu des améla striped/motley d'une couleur très similaire dans mes portées et les parents n'ont définitivement pas de caramel. Mais, comme je disais plus haut, ce n'est pas impossible. À ta place, si tu doutes assez que ce ne soit pas un améla simplement plus pâle, je testerais avec un butter avant même de penser au cream (que je doute fort), au moins tu sauras à quoi t'attendre comme résultat. Très jolies photos de très jolis spécimens en passant.

merci JF

le cream je n y croyais pas de toute façon car pas possible vu qu c est un hybride et que je ne vois pas comment il serait ressortis entre un accouplement de butter et d amela...

le but est de croisé un male amel striped motley het caramel sur un caramel et la femelle amel striped motley sur un butter striped motley....
mais j ai le temps....

Je n'ai pas plus de reponses a t'apporter, mais simplement pour le cream, il y aurait pu y en avoir dans les ancetres de tes gutts et que ca ne ressortent que dans cette génération.
Pour ta gutt, que j'adore il faut que tu la testes avec du cara ou du butter c'est certrain

merci pour les compliments
c est bien mon but des les tester sur du butter ou du caramel c est dans cet optique là que je les ai achetée ( en fait j ai d abord craqué et reflechis ensuite )....

comme eve, je ne peux pas t'afirmer qu'il n'y a pas du cream dedans, mais ton éleveur, ait-il vraiment sur, d'avoir accouplé du butter X amel , car j'ai un cream qui est plus proche du butter que du cream , en comparaison avec la phase cream venant des USA qui est beaucoup plus oranger que jaune
et pour ce qui est de croiser du cream X de l'amel il n'y a pas de soucis ça marche trés bien

ca marche tres bien et ca donne du cream obligatoirement meme si la couleur ne ressemblera pas forcément a celle d'un cream mais pourra ressembler a de l'améla classique.

Oui, c'est certain que ça va marcher, ça donne un hybride automatiquement en F1. Le but d’angelus était de tester son inuition, à savoir si la gutt est het butter. Un croisement test avec un butter dans ce cas est ce qui répondra à sa question initiale, car on a une attente qui est calculable pour la progéniture. : Si il est het butter, on aura ~50% de progéniture butter. Croiser avec un cream ne serait pas un croisement test, ça serait une hybridation.


Édit
Petit ajout pour les intéressés : Dans le cas des allèles récessifs - le terme « croisement test » en génétique, fait référence au croisement d’un homozygote récessif pour un allèle particulier avec un hétérozygote du même allèle ou un individu de génotype inconnu. Le croisement test sert à confirmer le génotype.

je ne disais pas de le croiser avec un cream , mais je posais la question sur les géniteurs ( les parents) si l'éleveur était vraiment sûre des phases qu'ils avaient, a savoir butter ou cream ,je pense que c'est là qu'il faudrait avoir les photos pour être certain

maintenant c'est vrais que le "croisement test" rete la seule solution

mon but est bien evidement comme l a dis jf de croiser avec du butter ou du caramel je possede un femelle amela ( premiere et seconde photo) qui irai sur soit
male amela het butter ( comme m a dis l eleveur que je ne vois qu une fois par an) donc het caramel puisqu on ne peut etre het butter c est pour celà que j en deduis que son accouplement a ete amela x butter et striped tout les deux ou striped motley vu le motif des miens....
male butter motley.....
j ai aussi une femelle butter pour aller sur le male amela striped motley het caramel (qui vient du meme eleveur avec une année de difference)

la premiere que j ai acheté chez lui donc premiere et seconde photo n etais stipulée que comme striped sans het...
c est en voyant la couleur de mon male acheté cette année si que j en ai deduis que....
je peux aussi faire l essai de ce meme male sur du caramel
j ai donc plusieurs possibilité

enfin si je ne me trompe pas.......

tu écris :

Citation :

puisqu on ne peut etre het butter

Ah bon, moi j'avais compris que si je croisais un caramel avec ma femelle améla les petits seront tous het butter ?...
C'est comme ça que je voulais avoir du butter....

babass a écrit:

tu écris :

Citation :

puisqu on ne peut etre het butter

Ah bon, moi j'avais compris que si je croisais un caramel avec ma femelle améla les petits seront tous het butter ?...
C'est comme ça que je voulais avoir du butter....

Si tu croise une femelle amela avec un mâle caramel, je te confirme que tu auras 100% de petits het butter

C'est bon spidergone, c'est quand tu as mentionné "et pour ce qui est de croiser du cream X de l'amel il n'y a pas de soucis ça marche trés bien" j'ai cru que tu interprétais que je disais que ce croisement ne marcherait, pourquoi j'ai précisé.

angelus, comme tu veux vérifier si ton intuition est bonne pour le het caramel, je te recommande de tester avec un homozygote caramel (ou butter). Si tu croises deux spécimens pour lesquels ton intuition te dirrigent vers het caramel, que vas tu conclure si tu n'as que des bébés qui n'ont ni l'air het ni butter? Tu ne sauras pas si c'est de la malchance ou simplement qu'un seul des deux n'est pas het (si oui le quel) où même que les deux ne sont pas het.

Cheyenne a écrit:

Si tu croise une femelle amela avec un mâle caramel, je te confirme que tu auras 100% de petits het butter

C'est un abus de langage, et en fait ce n'est pas het butter mais het caramel et het amela, mais pour un amela het butter ce n'est pas possible dans le sens ou il ne peut pas etre het amela et het caramel car il est deja amela: il est donc amela het caramel

Ok Eve. Tu dis que c'est un abus de langage mais deux juv issu d'une repro améla x caramel sont "het améla het caramel" en F1 et donneront du butter en F2...???

Oui, mais seulement 1/16
Le mieux sera de croiser un het butter avec un butter, tu auras 50% de butter et 50% de het. butter

Oui Eve a raison, on ne dit pas het butter mais het amela et caramel, mais des petits het amela et caramel peuvent donner du butter, dans les proportions données par Eve

Et au niveau phénotype... ils seront comment ?

tu auras:
9/16 normaux het amela et cara
3/16 cara het amela
3/16 amela het cara
1/16 butter

Petite erreur de frappe qui ne change rien à la distribution des phénotypes... on devrait plutôt lire:

9/16 normaux possiblement het amela et cara
3/16 cara possiblement het amela
3/16 amela possiblement het cara
1/16 butter

JFDéry a écrit:

angelus, comme tu veux vérifier si ton intuition est bonne pour le het caramel, je te recommande de tester avec un homozygote caramel (ou butter). Si tu croises deux spécimens pour lesquels ton intuition te dirrigent vers het caramel, que vas tu conclure si tu n'as que des bébés qui n'ont ni l'air het ni butter? Tu ne sauras pas si c'est de la malchance ou simplement qu'un seul des deux n'est pas het (si oui le quel) où même que les deux ne sont pas het.

donc tu me conseillerai plutot de mette mes amela supposé het caramel ( ouf je m etais pas trompé en disant qu on ne pouvais etre het butter) soit sur ma caramel ou sur ma butter pour le male soit sur mon butter pour ma femelle....

C'est pas qu'on ne peut pas être het butter, c'est que ça ne se dit pas "het butter"

oui c est moi qui me suis mal exprimé mais c est bien ça que j entendais.....
sorry

T'en fais pas, c'est pas bien grave

merci Cheyenne