AccueilAccueil  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  Connexion  

Partagez | 
 

 le top niveau potentiel....

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Invité
Invité



MessageSujet: le top niveau potentiel....   Sam 17 Nov - 16:38

Voilà, à force de regarder vos photos , vos commentaires , plusieurs lectures du site de Nathalie et de voir combien les phases sont variées.... je commence à me dire que : "pourquoi pas".
Je voudrai donc , à l'occasion , prévoir un achat interessant sur un seul couple ou un trio ( 1.2 ) de gutts.
Ceci afin de pouvoir me régaler par la suite par des repros et des naissances sympas , inattendues et splendides.
Cependant, je serai interessé par des animaux multi.het plus que par une phase en particulier. Le piebald et le stripe sont un hobby qui m'attire car j'ai quelques espèces révélant ces "phases"... ce serait donc interessant pour moi d'avoir un colubridé porteur.

Je ne compte pas multiplier pour le business ou avoir un plus grand nombre de gutts car j'ai mes espèces et mes orientations sur ce sujet.
Voici mes goûts :
couleurs : bloored , opal , ultramel , bubblegum , ice ghost , harvest , hypo lavender ,
motifs : motley , striped , piebald , calico , pied sided blood red

J'aimerai donc avoir votre avis sur quels sujets m'orienter , quels seront les possibilités avec ces individus.
Merci de ne pas me diriger en fonction des prix , ceci passe au second plan .... Wink tant que ma femme ne met pas le nez dans les comptes !

je compte sur vous pour toutes infos ( photos des piebalds par exemple ) , prix , éleveurs etc....
Revenir en haut Aller en bas
nat
Co-Fondateur
Co-Fondateur


Féminin
Nombre de messages : 6780
Age : 52
Localisation/département : près de Nantes
Date d'inscription : 17/05/2006

MessageSujet: Re: le top niveau potentiel....   Sam 17 Nov - 16:55

-piebald , calico , pied sided blood red sont presque inexistants en Europe !!
-bubblegum est juste une sélection rose de snow.
-A mon sens les motifs Striped et motley sont sans intérêt sur les blood et croisements blood puisqu'ils sont censés être unis donc le motif ne se voit pas à l'age adulte et tous ( motifs et blood et Blood X) ont un damier inexistant ce qui peut porter à confusion.
-Ice ghost est produit avec du Lava il y en a très peu en France et pas tjs de souches exceptionnelles...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.gutt-folie.fr
Invité
Invité



MessageSujet: Re: le top niveau potentiel....   Sam 17 Nov - 17:12

Je ravaille avec un ami pour les geckos , je peux donc importer des gutts de souche US mais quel ordre de prix ? quel potentiel chercher ? quel éleveur contacter ?
Je ne veux pas un cheptel mais juste 2-3 animaux ayant ou proposant un max d'"options" dans une future reproduction....
Revenir en haut Aller en bas
Eve
Administrateur
Administrateur


Féminin
Nombre de messages : 5533
Age : 36
Localisation/département : villefranche sur saone (69)
Date d'inscription : 20/05/2006

MessageSujet: Re: le top niveau potentiel....   Sam 17 Nov - 17:46

pour multiplier les phenotypes des bb resultants des croisements, il faut que tu cherches a croiser (sans parler de genotypes hetorozygotes qui en rajoutent une couche) des phases basées sur le plus de mutations possibles, en croisant deux individus ayant des mutations communes mais pas forcément de phases identiques, tu peux obtenir des choses sympas...
En ce moment, je suis a fond sur le vanishing, donc en partant de la par exemple, tu prends un snow ligné vanishing que tu croises avec un amela ligné vanishing, ou alors avec des derivés de blood (amela diffused X anery diffused + snow diffused) , ou du lavender ( amela lavender diffused X amela diffused + lavender diffused) ...
Y a pas mal de choses sympa qui sont pas disponibles dans nos contrees mais qui se trouvent facilement outre atlantique Wink

_________________
"Un proverbe chinois dit que lorsqu'on a rien à dire d'intéressant on cite généralement un proverbe chinois."
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité



MessageSujet: Re: le top niveau potentiel....   Sam 17 Nov - 18:07

Je viens de craquer deux choses sympas.... mais le prix est apparu ensuite Shocked , je croyais pas voir des gutts à ce prix !! :

hypo lavender motley
opal stripe ( un vrai bijou !!! )
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: le top niveau potentiel....   Sam 17 Nov - 18:36

Bonjour Redhet.

Si tu le souhaites, je peux te rapprocher de certains éleveurs américains.
Le mieux comme le dit Eve, c’est de multiplier le nombre de gènes que tu pourras ensuite faire exprimer avec la descendance.
Aux USA, tu trouves assez facilement des animaux porteurs de 5 gènes dont en général 2 ou 3 sont exprimés.
Le choix des gènes que tu recherches dictera les prix (un Amber Stripe peut atteindre les $1000) ainsi que la difficulté à trouver certain d’entre eux (les Ice Ghost étant encore difficile à trouver, j’en recherche moi-même).

Ensuite, je ne sais pas comment tu comptes procéder avec ton ami. Mais une importation n’est intéressante qu’à partir de 50 spécimens. En deca, les tarifs sont bien trop important.
Je te déconseille également de faire cela maintenant car les températures sont bien trop basses et la pleine saison est passée. Les plus beaux spécimens ont trouvé acheteur depuis longtemps.
Ensuite il faut garder en mémoire que l’importation n’est pas sans risque. Les animaux peuvent en souffrir et même succomber.

Si tu as des questions n’hésite pas.

A bientôt,

Alain.

Pour Eve,
Je ne savais pas que tu cherchais à te spécialiser dans les Stripe Vanishing. J’ai quelques spécimens en m’a possession et j’attends des photos de deux femelles Hypo Stripe Vanishing 66%het Lavender pour me décider d’un futur achat.
Si tu as des photos surtout n’hésite pas a nous les montrer. J’adore cette sélection (ou bien gène car Jeff Moore est encore en train de mener ses tests). Il semblerai qu’il existe une notion de codominance entre Stripe et Stripe Vanishing. A voir ce que nous diront les résultats de ces tests.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: le top niveau potentiel....   Sam 17 Nov - 19:08

En fait, concernant l'import , je suis en attente de mes autorisations mais cela n'est pas excessivement cher.
Pour les animaux, comme des gutts juvéniles, je m'en sors pour $30-$40 par animal.... en passant par un importateur !
C'est loin d'être cher et c'est 10x moins cher que de monter sur Paris pour , nous, sudistes !!!

Vu que je vois ta carte de visite "made in US" , sais tu vers qui me rapprocher concernant des porteurs tels que ceux évoqués ? Quelle est la recette d'obtention de la phase "opal stripe" ou " hypo lavender motley"... sans pour autant vouloir sortir QUE ça !!!?

Concernant les gutts piebalds ( je ne trouve aucune photo et aucune info ) , je serai charmé d'avoir quelques lignes à lire sur le sujet et quelques photos. Cela s'exprime comme chez le regius ou différemment ?
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: le top niveau potentiel....   Sam 17 Nov - 20:03

Pour les Piebald, je préfère laisser la parole à Nath car mes connaissances ne sont pas suffisantes en la matière. D’après ce que je sais, il n’existe pas de Piebald a proprement parler chez les Pantherophis Guttatus. Il existe bien des PiedSided, des Paradoxes et des Calico mais pas de Piebaldism réellement prouver. Bien souvent pour les Gutt, le terme Piedbald fait référence aux animaux Paradoxes.

Pourrais-tu me dire quels types d’autorisations attends-tu pour l’importation ? Le but premier de passer par un importateur c’est que lui possède toutes les autorisations nécessaires. Tu n’as donc pas de démarche à faire de ce cote.

Concernant les éleveurs, je t’enverrai une liste de contact en MP car je ne suis pas certain que l’on puisse donner des noms directement sur le forum.
Mais c’est dommage que tu ais quelques mois de retard ; car avec Chris, nous aurions pu te trouver des animaux au mois d’aout lors du Show de Daytona.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: le top niveau potentiel....   Sam 17 Nov - 20:19

Alain a écrit:

Mais c’est dommage que tu ais quelques mois de retard ; car avec Chris, nous aurions pu te trouver des animaux au mois d’aout lors du Show de Daytona.

Oui effectivement c'est dommage car j'ai aussi loupé une espèce que je cherche depuis des lustres !!!

Les autorisations que je nécessite sont pour importer moi même , en mon nom , les animaux. Pour le moment, je ne peux car je n'ai pas les agréements...deux refus suite à un papier manquant , non demandé sur la liste !!!
Je passe donc par un ami importateur, qui travaille avec pas mal d'américains pour présenter leurs animaux à Hamm. Je récupère les animaux chez lui en Italie ou sur les bourses.
Là est la différence !!

je t'ai envoyé un MP.
Wink
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: opal stripe ou lavender stripe   Dim 25 Nov - 10:46

Je reprends le cours du post ...
opal stripe
lavender stripe

Concernant ces deux phases , laquelle serait la plus interessante ?
Que donnerait une combinaison des deux :
opal stripe X lavender stripe = ?

Deux plus en regardant le "tableau" , je retrouve des croisements bloored x opal mais je n'arrive pas à trouver de photos ou de textes sur cette "phase" opalblood !!!
Quelqu'un pour m'aiguiller ?


Dernière édition par le Dim 25 Nov - 11:39, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
nat
Co-Fondateur
Co-Fondateur


Féminin
Nombre de messages : 6780
Age : 52
Localisation/département : près de Nantes
Date d'inscription : 17/05/2006

MessageSujet: Re: le top niveau potentiel....   Dim 25 Nov - 11:35

Du lavender striped.
Si tu veux faire de belles mutations , il va falloir que tu comprennes la génétique sinon tu vas avoir de mauvaises surprises.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.gutt-folie.fr
Invité
Invité



MessageSujet: Re: le top niveau potentiel....   Dim 25 Nov - 11:38

nat a écrit:
Du lavender striped.
Si tu veux faire de belles mutations , il va falloir que tu comprennes la génétique sinon tu vas avoir de mauvaises surprises.

J'avais bien saisi opal ( lavender x amela ) x lavender = lavender.. Seul le gène lavender se révelera !!!
Cependant j'ai posé la question juste au cas où il y aurai d'autre petits différent ou si toute la ponte sera lavender stripe !
Revenir en haut Aller en bas
Eve
Administrateur
Administrateur


Féminin
Nombre de messages : 5533
Age : 36
Localisation/département : villefranche sur saone (69)
Date d'inscription : 20/05/2006

MessageSujet: Re: le top niveau potentiel....   Dim 25 Nov - 20:40

toute la ponte sera lavender a moins qu il y ait un allele heterozygote qui se promene Wink

_________________
"Un proverbe chinois dit que lorsqu'on a rien à dire d'intéressant on cite généralement un proverbe chinois."
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité



MessageSujet: Re: le top niveau potentiel....   Dim 25 Nov - 20:50

Eve a écrit:
toute la ponte sera lavender a moins qu il y ait un allele heterozygote qui se promene Wink

Merci Eve.
Je profite de tes réponse...
Peux tu me dire où voir les résultats ( photos ) de opal x bloodred ?
opal stripe est donc préféréble à lavender stripe vu que l'origine de l'opal est lavender x amela. On est d'accord ?

Encore merci
Revenir en haut Aller en bas
Eve
Administrateur
Administrateur


Féminin
Nombre de messages : 5533
Age : 36
Localisation/département : villefranche sur saone (69)
Date d'inscription : 20/05/2006

MessageSujet: Re: le top niveau potentiel....   Dim 25 Nov - 22:40

opal stripe fait intervenir 3 mutations alors que lav striped seulement deux. Ca peut donc etre qualifié de plus interessant Wink
Je n'ai aucune idée ou on peut trouver de l'opalblood en photo... Mais un croisement opal X blood donne du N het blood, amela, lavender (si on considere que bloodred n'est pas codom, ce qui n'est pas le cas)

_________________
"Un proverbe chinois dit que lorsqu'on a rien à dire d'intéressant on cite généralement un proverbe chinois."
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité



MessageSujet: Re: le top niveau potentiel....   Mar 27 Nov - 2:16

Il me semble qu'opal blood donne un opal assez classic (meme s'il est diffused) en grandissant leur couleur et plutot dans les tons blanc-opal asser unis non? adulte je me demande si on peut reelement faire la difference esthetique entre les deux... je dis bien esthetiques!
Revenir en haut Aller en bas
Eve
Administrateur
Administrateur


Féminin
Nombre de messages : 5533
Age : 36
Localisation/département : villefranche sur saone (69)
Date d'inscription : 20/05/2006

MessageSujet: Re: le top niveau potentiel....   Mar 27 Nov - 10:47

je me pose les memes questions, les opal n'ont pas systematiquement des couleurs tres franches, alors avec du diffused, ca ne doit pas casser 3 pattes à un canards scratch

_________________
"Un proverbe chinois dit que lorsqu'on a rien à dire d'intéressant on cite généralement un proverbe chinois."
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: le top niveau potentiel....   Aujourd'hui à 21:23

Revenir en haut Aller en bas
 
le top niveau potentiel....
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Boule au niveau mamelle..
» petit problème au niveau du mamelon
» construction à demi-niveau
» Niveau d'eau dans la surverse
» compensations de niveau d'eau automatique

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Guttatus and co :: Mutation et génétique-
Sauter vers: