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 vénimosité des Hétérodon nasicus

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MessageSujet: vénimosité des Hétérodon nasicus   Ven 30 Juin - 0:38

est t'il vrais que les Hétérodon nasicus sont venimeux et faut t'il un certificat pour en poserder comme pour les boiga?
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MessageSujet: Re: vénimosité des Hétérodon nasicus   Ven 30 Juin - 0:57

Pas venimeux, ce sont des colubridés.
Même si leur dentition est un peu particulière: crochets à l'arrière de la gueule. Ces crochets ne créent pas d'envenimation au sens propre, mais permet à la salive de l'animal de penetrer plus profondément dans la plaie que lors d'une morsure classique. Les risques d'infection sont donc plus important.

Plus d'infos sur les espèces concernées par le CDC d'ici peu de temps dans la partie législation
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MessageSujet: re   Ven 30 Juin - 18:40

Non il ne faut pas de cdc pour l'heterodon
En plus, c'est une bête qui prévient en soufflant quand elle veut pas qu'on la prenne et quand elle tape( sans mordre) c'est souvent juste pour intimider, car en principe elle mort rarement. C' est un animal facile qui n'aime pas être pris quand il est en mue c'est tout ( sauf exception, car comme chez les gutt , il y a des spécimens c**)
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MessageSujet: Re: vénimosité des Hétérodon nasicus   Ven 7 Juil - 1:08

David a écrit:
Pas venimeux, ce sont des colubridés.

pour information il existe un nombre important de colibridés opistoglyphes donc venimeux.
l'Heterodon nasicus nasicus n'est pas classé parmi les venimeux (pour l'instant) du fait qu'il soit opistodonte, c'est à dire qu'il n'ai pas d'organe inoculateur de son venin. Wink
La possession de cette espèce n'est donc pas soumise à obtention de cdc à partir du moment où le nombre de spécimens adulte possèdé respecte les quotas... (jusqu'à 25 spécimens adultes) Wink


Dernière édition par le Ven 7 Juil - 10:57, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: vénimosité des Hétérodon nasicus   Ven 7 Juil - 2:12

Merci pour la précision. Wink
J'aimerais bien avoir plus d'infos là dessus: les colubridae opistoglyphes. Ont-ils une biologie comparable à d'autres venimeux? Le venin produit par ces espèces est de quel ordre? (genre Elapidae? Viperidae?...) Quels espèces? Quelle régions? etc...
En fait pour faire large je suis preneur de toute source fiable sur la biologie ophidienne sans que cela soit nécessairement trop rébarbatif dans la forme (incompétance oblige): sites web, littérature (on évitera quand même les mémoires et thèses de doctorants vétérinaires trop techniques Wink )
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MessageSujet: Re: vénimosité des Hétérodon nasicus   Ven 7 Juil - 9:39

J'ai dans mes connaissances 2 personnes qui ont subit de forts gonflements locaux suite à une morsure d'hétérodon nasicus.

Attention, l'hétérodon nasicus possède tout de même la glande de Duvernoy.

Glande de Duvernoy*: Glande capable de sécréter un liquide de nature protidique, toxique chez certaines Couleuvres.
Les dents de l'hétérodon n'étant pas sillonnées et pas reliées à cette glande, le venin est simplement mélangé à la salive lors de l'ingestion des proies afin d'en faciliter leur digestion)
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MessageSujet: re   Ven 7 Juil - 15:43

J'en eleve depuis 1999 et je me suis jamais fait mordre !!
En plus, j'ai gavé des juveniles et même quand je me frotte sur leurs dents et que je suis au contact de leur salive, je n'ai jamais rien eu.
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MessageSujet: Re: vénimosité des Hétérodon nasicus   Ven 7 Juil - 17:08

n'oublions tout de même pas que leur salive contient leur venin et que comme pour tous venins, il y a toujours un risque de réaction allergique plus ou moins importante selon les individus.
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MessageSujet: oui   Ven 7 Juil - 18:46

Oui c'est sûr, tu as raison le gecko, c'est pas parce que j'ai pas de problemes avec mes heterodon que quelqu'un d'autre n'en aura pas!
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MessageSujet: Re: vénimosité des Hétérodon nasicus   Ven 7 Juil - 19:05

Idem...Ils previennent et tappent de temps en temps mais aucune morsure Wink

La Glande de Duvernois Ju il me semble que tous les colubridés la possede (et la glande de Harder???)
Il y a bcp de choses que nous ne conaissons pas sur la biologie de nos animaux,les auteurs et scientifiques sont en desaccords sur bcp de points...
C'est aussi une des raisons qui fait de ceux ci des animaux passionants et tres interessants a etudier (observer?)...Qui peut pretendre detenir LA veritée en Terrario???
Personne!
C'est Genial.... La reference est bien evidemment les experiences des differentes personnes que l'on peut rencontrer...et un p'tit brin de reflexion Wink

Pour en revenir au sujet, en cas de morsure il convient d'etre tres vigilant et de bien surveiller la moindre reaction,sans tomber dans la parano bien evidemment,il faut savoir que la salive de bcp d'animaux est potentiellement allergene chez l'homme donc il y a des risques certains dans le cas present si la personne est sensible a ce type de "salive active" (est ce le bon mot???)

Pour toi David deux sites interessants sur les opistoglyphes:
Le site de Remi sur le Genre Philodryas:
http://www.philodryas.com/

Et un site consacré au Genre Boiga:
http://boiga.infos.st/

Bonne lecture si tu ne les conaissais deja.

MNK.
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MessageSujet: Re: vénimosité des Hétérodon nasicus   Ven 7 Juil - 23:53

Interessant tout ça!!! Merki!!!
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MessageSujet: re   Mar 11 Juil - 15:29

Une précision qui me vient de "jj" ( il se reconnaîtra ):

La glande de Duvernoy est une transition entre la glande salivaire et la glande à venin. Les serpents qui en sont munis, sont incapables d'inoculer du venin, mais peuvent éventuellement le diffuser par convection " capillaire " lors d'une morsure prolongée. Donc, leur salive peut être toxique.
Une morsure prolongée peut provoquer des troubles pour l'homme qui ne sont pas mortels.
L'animal mâche bien sa proie avant de l'avaler afin de la tuer avec sa salive et faciliter sa digestion.
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MessageSujet: Re: vénimosité des Hétérodon nasicus   Jeu 2 Nov - 16:09

Ok et merci pour la réponse Wink
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MessageSujet: Re: vénimosité des Hétérodon nasicus   Jeu 4 Jan - 3:48

avec un peu de retard je voudrais apporter une petite précision sur le sujet de l'hétérodon
je suis d'accord avec tout ce qui est dit avant sauf que quant on parle systhématicien, scientifique,.... c'est sur du spécimen sauvage, vivant dans la nature ,se nourissant naturellement, spécialisé dans un type de nouriture alors que nous éleveurs amateurs de serpents en 2007 nos animaux sont issus depuis X générations (60ans, pour certaine espèce) en captivité et qu'ils sont génétiquement modifiés, transformés , changement d'alimentation, pour que nous puissions les faire vivre pendant une vingtaine d'années à notre facon
donc pour moi il y a un énorme décalage entre le monde scientifique et nous éléveurs (terrariophilistes)
pour illustrer ma pensée, prenons les dendro (grenoiulles vemineuses) en captivité et aprés +sieurs générations et aussi en changeant leur alimentation (comme l'hétérodon) elles ne sont plus du tout dangereuses
et il y a pleins d'autres exemples
nous avons créepour beaucoups d'espèces de serpents des animaux de compagnie , domestique comme les chiens, les chats, etc......
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MessageSujet: Re: vénimosité des Hétérodon nasicus   Jeu 4 Jan - 13:17

pour les dendro (sujet que je maitrise pas du tout!), j'avais lu que la sécrétion de venin etait lié a l'absorption de certaines molécules dans leur alimentation, et, qu'une dendro sauvage avec un régime de captivité perdait sa venimeusité et qu une dendro NC redevenait venimeuse si on lui faisait ingérer les fameuses molécules....ca se tient comme raisonnement ou pas ?
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MessageSujet: Re: vénimosité des Hétérodon nasicus   Jeu 4 Jan - 13:53

ba il me semble que ça se tient la drendro tir son venin de ça nourriture donc s il on change son régime il n est plus vénimeux:lol:
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MessageSujet: Re: vénimosité des Hétérodon nasicus   Jeu 4 Jan - 16:13

absolument , c'est ce qui se dit au niveau de son alimentation et qui serait dans la nature principalement des fourmis, donc la molécule pourrais trés bien être de l'acide formique lié à d'autres composants
pour revenir a notre hétérodon il est lui aussi spécialisé dans sa nourriture de crapauds (venimeux) et autres batraciens , en lui changeant son alimentation (souris) il n'y a plus de danger
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MessageSujet: Re: vénimosité des Hétérodon nasicus   Lun 8 Jan - 16:35

Des infos supplémentaires via des autorités plus que compétentes,en anglais:

http://dragonsdasgard.actifforum.com/viewtopic.forum?t=1383
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MessageSujet: Re: vénimosité des Hétérodon nasicus   Aujourd'hui à 21:20

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