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MessageSujet: Voila...   Mer 19 Déc - 4:32

Je sais plus si g deja poster ces pix la...

Image hébergée par servimg.com
On voit bien l'hypermelanisme sur la longueur de l'arrete dorsale ainsi que les "clashs" blancs...

Image hébergée par servimg.com
Gros plan sur les ecailles... c'est un calcul genetique, non une ancienne brulure ou necrose...

Image hébergée par servimg.com
Voila l'image d'un specimen vu sur ce forum, elle n'est pas de moi, mais ca prouve qu'il existe d'autres specimens... quelque part!!

Alors qu'en pensez vous? Piedbald ou Paradox?? Si ce n'est aucun des deux, alors je la nommerais Depig ou Vittiligo... lol
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MessageSujet: Re: Voila...   Mer 19 Déc - 5:00

Une petite derniere, la Depig et sa colocataire de module une anery type A Het. Amela

Image hébergée par servimg.com

Gros plan
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Un joli clash, sorry c'est un peu flou... C'est des photo faites avec mon phone...Hum...
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MessageSujet: Re: Voila...   Mer 19 Déc - 13:40

je ne sais ce que c'est comme phase mai elle est magnifique


ANox
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MessageSujet: Re: Voila...   Mer 19 Déc - 13:56

oulaaaa trés étrange mais trés intéressant à la fois Very Happy

j'essaierai de la mettre avec une bloodred histoire de voir si tu peux avoir du pied sided bloodred
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MessageSujet: Re: Voila...   Mer 19 Déc - 15:54

Chose amusante, elle est blood (gene diffused ou croisée) mais pas vraiment bloodred. Sur les petit que g eu, un etait banded (parceque pere miami) mais deux autres blood! On verra bien ce que ça donne
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nat
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MessageSujet: Re: Voila...   Mer 19 Déc - 16:55

Eunectes a écrit:
Chose amusante, elle est blood (gene diffused ou croisée) mais pas vraiment bloodred. Sur les petit que g eu, un etait banded (parceque pere miami) mais deux autres blood! On verra bien ce que ça donne
Banded c'est un gène motley , rien a voir avoir mimami qui est une sélection du gène normal.
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MessageSujet: Re: Voila...   Mer 19 Déc - 17:10

Alors le pere Miami (het amela) est peut etre het motley parce que les banded et les diffused ce n'est pas moi qui les ai pondu, du moins je crois!! Elle n'a été en contact qu'avec lui...
Et je dis banded car le petit n'est pas unis mais "annelé" (donc banded)gris et rouges comme sont pere! les autres banded on herités des couleurs de leur mere (rouges et orangés) Donc tout a voir avec le miami

cela dit je ne demande pas de critique, juste ce que vous pensez de cette femelle... Si c trop demander, peut etre aurais je du m'abstenir?
Si j'ai tort, apprenez moi! je suis la pour ça! Wink
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MessageSujet: Re: Voila...   Mer 19 Déc - 17:16

Bah voilà, le banded et le miami n'ont rien à voir. C'est pas parce que le père est miami que t'as eu des petits banded, mais parce qu'il était banded.

C'comme dire avoir des bébés motley parce que la même est amela, ca n'a pas de sens.
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MessageSujet: Re: Voila...   Mer 19 Déc - 17:27

super belle, mais tu l'a laisser un peu trop dans l'eau de javel, et un peu trop dans le cirage... Razz
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MessageSujet: Re: Voila...   Mer 19 Déc - 17:53

"mais tu l'a laisser un peu trop dans l'eau de javel, et un peu trop dans le cirage"
LOL, elle se baigne souvent dans sont pot d'acide sulfurique, c'est pour ça?? LOL

Pardonnez moi j'ai du mal m'expliquer... Voila les simples faits

Le miami est het amela confirmé, simple certitude qui n'a rien a voir avec le reste, mais peut etre est-il het motley? (je dis motley car je ne savais pas que banded et un mutation issu du motley) donc plutot het banded?
Quand a ma femelle "bizarre autant qu'etrange" elle est bien orangée. Classic, mais het banded sure, bon...

Douze juv Classics, avec toute les palettes de couleurs gutt du Classic rouge au miami (cela ne se voyait pas a la naisance mais vers trois mois les couleurs etait deja plus nettes -quoique encore melaniques-)
Et c'est la... je n'avais pas fait attention mais certain des petits etaient banded (???)...

Les bandeds
Un seul type Miami (je parle de la couleur uniquement -peut etre utilise t'on un autre terme? Milk Snake?)
Deux beaucoup plus rouges de couleur de fond (j'imagine que l'on peut les qualifiés de blood, mais en grandissant ils se seraient surement eclaircis...)
Et surement un male vendu des le demarage sans avoir encore remarqué que certain etaient banded (zut alors!!)

Pour finir, je n'ai vu AUCUN Motley dans le lot (???)

Voila je crois n'avoir rien oublié
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nat
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MessageSujet: Re: Voila...   Mer 19 Déc - 19:46

J'ai souvent vu des débuts de banded dans les souches de blood c'est peut être simplement le gène difused qui déforme la tache...et ça serait confirmé dans ton cas!! mais ce n'est que quelque chose que je supose car j'ai le cas dans une de mes souches hypo blood !!
Par contre comme banded est une sélection tu ne peux pas dire het banded !! Very Happy
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MessageSujet: Re: Voila...   Mer 19 Déc - 20:10

D'accord je comprends mieux...
Banded est une selection du motley mais non une mutation et diffused est bien une mutation a part entiere? si oui, du motley?
Je pensais que banded etait le nom d'une gutt diffused sans pour autant etre bloodred (de par sa couleur)
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MessageSujet: Re: Voila...   Mer 19 Déc - 20:17

Comme ceci===>
Banded (gene diffused)

Et bloodred (gene diffused)


Ce n'est donc pas qu'une question de couleur? c'est deux choses bien differentes?
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MessageSujet: Re: Voila...   Mer 19 Déc - 20:22

Il est indispensable de mettre les liens sources des photos prises sur le net
Voir le règlement du Forum
Merci
Fred
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MessageSujet: Re: Voila...   Mer 19 Déc - 20:44

Euh... confused

Le site d'origine?
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MessageSujet: Re: Voila...   Mer 19 Déc - 20:45

Oui
Merci
Fred Wink
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MessageSujet: Re: Voila...   Mer 19 Déc - 20:51

de la a retrouver les sites...
Tu sais d'ou elle vienne toi? moi j'ai completement oublier depuis tout ce temps...
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MessageSujet: Re: Voila...   Mer 19 Déc - 20:52

Non je ne sais pas d'où elles proviennent
Fred Wink
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MessageSujet: Re: Voila...   Mer 19 Déc - 21:27

Quand tu mentionnes qu'elle (la femelle spéciale) est bloodred parceque tu as eu des bébés bloodred, est-ce que je comprends que ça fait un moment que tu l'as? Moi je ne la vois pas bloodred, alors c'est pour ça que je demande. Es tu au courant de l'historique de ce serpent? Est-ce que tu sais si il est né comme ça ou si c'est venu plus tard? Quels tests as tu fais avec (tu dis que c'est génétique), as tu une portée de het qui grandi?
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MessageSujet: Re: Voila...   Mer 19 Déc - 21:41

En effet Il y a des petits hets (annelés et classics) qui n'attendent que de s'accoupler... Quand au fait qu'elle soit bloodred, je ne pense pas qu'elle le soit, plutot blood (rouge et un peu diffused) je crois que c'est codominant les taches diffused.
Je ne connais malheureusement pas sont historique complet si ce n'est qu'elle est issu d'un des deux parents diffused( ou completement bloodred)
Pour l'instant je pense que seul le temps fournira des explications convaincantes Wink

"Est-ce que tu sais si il est né comme ça ou si c'est venu plus tard?"
Pourquoi, il existe des cas d'evolution de taches et couleurs si flagrantes qui n'apparaissent qu'avec l'age?
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MessageSujet: Re: Voila...   Mer 19 Déc - 22:47

Eunectes a écrit:
En effet Il y a des petits hets (annelés et classics) qui n'attendent que de s'accoupler... Quand au fait qu'elle soit bloodred, je ne pense pas qu'elle le soit, plutot blood (rouge et un peu diffused) je crois que c'est codominant les taches diffused.
Je ne connais malheureusement pas sont historique complet si ce n'est qu'elle est issu d'un des deux parents diffused( ou completement bloodred)
Pour l'instant je pense que seul le temps fournira des explications convaincantes Wink

OK, bloodred et diffused sont de synonyme, ça fait seulement quelques années que diffused a été adopté. Pour ce que tu appelles "blood" j'suis pas certain de comprendre de quoi tu parles. Disons que côté codominance, le diffused est relativement codominant avec le classique à l'état hétérozygote.

À mon avis, tu devrais reproduire cet animal avec un spécimen le plus régulier possible (le moins d'allèles mutants possible). Ensuite tu pourras déterminé en F2 si la coloration est du à un allèle mutant.

Depuis combien de temps l'as tu?

Quand tu l'a reproduit, tu as eu quoi comme bébés au détail?

Si elle était issue de deux parents diffused, elle serait aussi diffused, normalement.

Eunectes a écrit:
"Est-ce que tu sais si il est né comme ça ou si c'est venu plus tard?"
Pourquoi, il existe des cas d'evolution de taches et couleurs si flagrantes qui n'apparaissent qu'avec l'age?

Oui ça peut arriver.

Le genre de coloration qu'on voit sur ta gutt peut arriver à cause d'une anomalie environnementale pendant le développement embryonaire et ne pas être héréditaire. On dit alors que c'est une mutation somatique.

La coloration peut aussi être causée par un fongus dermique ou une bactérie. J'ai plus souvent vu des décolorations blanches dues à ça, mais l'hypermélanisation aussi est possible. Je ne serais pas surpris que ce genre de fongus (ou bact) ne soit capable de dégrader autre chose que les pigments plus mous comme les rouges et jaunes.

Bref, ça serait vraiment primordial que tu puisses effectuer un croisement test avec cette femelle, si tu veux t'assurer que c'est génétique (héréditaire).
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MessageSujet: Re: Voila...   Jeu 20 Déc - 11:17

Le post initial au sujet de cette gutt est celui ci: http://guttatus-and-co.superforum.fr/mutation-et-genetique-f7/elaphe-etrange-t765.htm#8635
et je suis toujours persaudée que cette gutt a été brulée. Ne connaissant aps son histoire, tu ne peux pas affirmer que c'est du a une mutation génétique.

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"Un proverbe chinois dit que lorsqu'on a rien à dire d'intéressant on cite généralement un proverbe chinois."
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MessageSujet: Re: Voila...   Jeu 20 Déc - 12:00

Bruler , non, ..mais genre champignon qui dépigmente oui je pense aussi, mais il faut tester comme l'explique JF pour le savoir.
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MessageSujet: Re: Voila...   Jeu 20 Déc - 16:31

Et moi je serai plus partant pour un apprenti sorcier qui a voulu faire des tests en modifiant les températures d'incub de ses pontes... Beaucoup de personnes savent qu'il est possible d'influer sur la gueule de l'animal en faisant ça, mais "étrangement" on en voit jamais le résultat! Faut bien pourtant que ça arrive de temps en temps...

Quoi qu'il en soit, et ça n'engage que moi, à part le côté "bête de foire" je ne vois aucune forme d'esthetisme dans un tel animal.
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MessageSujet: Re: Voila...   Jeu 20 Déc - 19:29

David, c'est vrai que la température peut affecter le développement embryonnaire et parfois causer des anomalies de pigmentation. Notre problème est que c'est un évènement moins stochastique qu'on pense, ça doit se produire pendant le développement des cellules de pigmentation qui est très tôt pendant l'embryogénèse, et les variations importantes de Tº peuvent être mortelles à ce stade. Faut aussi tenir en considération que les cellules de pigmentation prennent origine à la crête neural de l'embryon. Elles partagent cet origine notament avec le système nerveux. J'imagine que si on met le doigt sur le moment critique du développement embryonnaire où la crête neurale est sensible à un changement de température, il doit y avoir un risque d'endomager aussi le développement du système nerveux, qu'en penses-tu?

Nat, je sais que quand le champignon est toujours vivant, il est facile pour un vétérinaire de le détecter. À mon avis, SI c'est un cas de fongus, le champignon doit maintenant être mort puisque la situation ne se dégrade apparement plus. Je me demande si un véto est capable d'identifier positivement l'influence d'un fongus dans le passé??? Ça pourrait être intéressant à savoir.
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