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 + petite question.

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MessageSujet: + petite question.   Mer 19 Déc - 4:42

Est ce un caramel super clair ou un amber? J'ai toujours opté pour cara mais plus le temps passe plus je doute s'il n'y a pas de l'homozygote Hypo la dedans!! je ne l'ai pas encore reproduit...Quelqu'un a une idée?? merci, ça me ferais gagner un an, au lieu de devoir l'accoupler Hypo!

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Gros plan sur la tete bien jaune, ainsi que ca teinte grise claire. C'est pour ca que g craquer, il a l'air d'etre issu d'une belle lignée!!
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nat
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MessageSujet: Re: + petite question.   Mer 19 Déc - 12:04

Pour moi ni cara ni amber, je ne peux pas te dire ce que c'est puisque je pense qu'il y a de l'hybridation dedans ça se voit à sa tête qui n'a plus rien à voir avec celle d'une gutt.
Tu dis "il a l'air d'etre issu d'une belle lignée!!", ça veut dire que tu connais la génétique des parents?
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MessageSujet: Re: + petite question.   Mer 19 Déc - 12:19

daccord avec Nat ,,
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MessageSujet: Re: + petite question.   Mer 19 Déc - 13:45

je dirais hybride aussi mais avec quoi ? scratch

ANox
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MessageSujet: Re: + petite question.   Mer 19 Déc - 15:42

C'est pour ça que je dis il a [l'air]... Pour ça tete, c'est vrai que son oeil a une tres grosse pupille pour une guttata... ( ça fait oeil de quadrivittata) A l'epoque de la photo il etait plutot maigrichon ce qui fait qu'on dirait un hybride (petit cou et grosse tete plate) mais je ne pense pas! Il n'est pas physiquement si different de mes autres gutts d'ages et de tailles diverses! Peut etre la photo est t'elle trop flou?


Dernière édition par le Mer 19 Déc - 15:48, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: + petite question.   Mer 19 Déc - 15:47

PS les parent son cara, et peut etre het hypo, ce n'est pas moi qui est obtenu sa naissance, mais il faisait partie des plus clairs de la portée! S'il n'est pas amber il est pos Het?
Merci pour vos reponses
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nat
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MessageSujet: Re: + petite question.   Mer 19 Déc - 17:00

J'ai pas de réponse , sauf peut-être que je m'aperçois depuis longtemps que les caramel ont souvent une souche hybridée..et qu'après il est impossible de prévoir comment les gènes vont se comporter.
Avec si peu d'information personne ne peut te répondre, la génétique ça se travaille en sachant exactement ce que l'on reproduit sur plusieurs générations.
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MessageSujet: Re: + petite question.   Mer 19 Déc - 18:05

Ah...
Alors dans tout les cas il ne serait pas guttatus a 100%?
Sais tu avec quoi a été travaillé le caramel?? Obsoletta obsoletta?

Et pour le gene hypo, par rapport a la melanine autour de taches, qu'en penses tu, ce peut il qu'il soit homozygote hypo?
Merci Very Happy
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MessageSujet: Re: + petite question.   Mer 19 Déc - 18:08

Quand je parle du Caramel je parle de la souche Zuchowsky originale.
Il aurait hybridé lui meme sont specimen ou c'est avec le temps, certain eleveurs auraient "triché" pour obtenir plus de jaune??
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MessageSujet: + petite question.   Mer 19 Déc - 19:13

Quel regard !!!! affraid
Il m'a l'air bien féroce pale Razz
Il ressemblerait pas un peu à un ghost ?? Embarassed scratch
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nat
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MessageSujet: Re: + petite question.   Mer 19 Déc - 19:36

Oui il n'a pas beaucoup de noir mais il n'y a pas que l'hypo qui peut faire ça ..La seule façon de savoir c'est de tester avec le gène correspondant.
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MessageSujet: Re: + petite question.   Mer 19 Déc - 20:37

Bon... autant faire d'une pierre deux coups, croisont avec une ghost.
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MessageSujet: Re: + petite question.   Mer 19 Déc - 20:41

"Quel regard !!!! Il m'a l'air bien féroce il ressemblerait pas un peu à un ghost ??"

Pas trop non... il faut dire que les ghoste perde beaucoup de teinte en vieillissant, lui ça a plutot l'air de stagner maintenant, il a juste perdu ses motifs frontaux (les traits noirs)
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MessageSujet: Re: + petite question.   Jeu 20 Déc - 19:49

Moi je ne vois pas de caramel dans ça. Je vois plustôt un ghost. D'après moi au moins un des parents est het caramel, mais je doute fort que les deux parents soient homo caramel (si il y a effectivement du caramel dans la lignée). Hypo, à mon avis oui. Pour le pattern sur la tête qui est assez effacé, j'ai vue certaines souches d'hypo qui cause un effet très semblable aussi... peut-être pas hybride??? T'as pas de photos du bébé?
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MessageSujet: Re: + petite question.   Ven 21 Déc - 14:38

Non désolé pas de photo, je ne pensais meme pas le reproduire a l'origine...
Donc vous etes deux a trouver que en plus de l'hypo, il est peut etre anery?? Shocked
Et plus encore a trouver qu'il une gueule d'hybride??? confused
S'il ne correspond pas (pour vous) aux criteres de selection d'une gutt, alors je crois que je ne vais pas le reproduire.
Je suis POUR l'hybridation mais CONTRE la non traçabilité.
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MessageSujet: Re: + petite question.   Ven 21 Déc - 14:43

PS je le trouves tout de meme bien xanthique pour (seulement) het cara...
Anery het cara? Very Happy
Anery hypo het cara? Laughing
Cara anery un peu palichon? sunny
Ou carrement triple homo?
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MessageSujet: Re: + petite question.   Ven 21 Déc - 17:39

Pour moi c'est Ghost (soit anery + hypo).

La tête, j'sais pas trop... peut-être qu'il est het blood? Peut-être un hybride mais moi ça ne me frappe pas. Peut-être simplement l'effet du hypo.

Citation :
PS je le trouves tout de meme bien xanthique pour (seulement) het cara...
Ça je comprends pas c'que tu veux dire

Citation :
Cara anery un peu palichon?
Anery est épistasique sur caramel, alors si il est anery, tu peux pas voir l'influence du Caramel même si il est homo caramel.
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MessageSujet: Re: + petite question.   Ven 21 Déc - 18:29

Je veux dire que s'il est seulement het caramel, une teinte aussi citron c'est presque un coup de chance!!

Sinon tu veux dire que le caramel est physiquement anery (mais pas genetiquement) et que meme s'il était homo anery cela ne se verrait strictement pas?(ou a peine)
Ou est ce une simple incompatibilité?
Si ce que tu dis est vrai, alors Butter et Cara Snow (si il y a interet -j'ai jamais vu a moins que ce ne soit la S Green?) reviendrais au meme?
Soit anery cara se voit et cara anery ne se voit pas!
Merci pour tes reponses precises!!
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MessageSujet: Re: + petite question.   Ven 21 Déc - 18:40

C'est l'inverse. Anery ou Anery Caramel - c'est pareil. Il seront tout deux anery. Si on le dit simplement (juate pour l'exemple - ce n'est pas exact) la mutation Anery enleve jaune et rouge, Caramel enleve rouge seulement. Alors tu ne peux pas voir l'effet de caramel si ton spécimen est déjà anery.

Je ne vois pas que ton spécimen soit citron. Si tu parles du jaune sur les côtés et sur la tête, c'est normal même pour les anérys, ça n'est pas lié au caramel.
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MessageSujet: Re: + petite question.   Ven 21 Déc - 20:23

Il ne me semblait pas que le type A reduisait le jaunes (+rouge) ...? ou alors a peine, je crois que c'est le type B et qui fasse disparaitre le jaune (+rouge) le gene axanthique existe a part entiere apparement c'est le type C qui laisse un type de rouge (a peine) mais pas de jaune, juste du maronasse de melanine...
Mais je ne savait pas que Cc Cc touchait le rouge, Shocked Alors tout s'explique!! je pensais qu'on pouvais le qualifier d'hyperxanthique mais reellement c'est anery Razz
Quand a ca couleur elle est vraiment presente sur tout le corps d'ou mon ignorance...hum! silent
Car j'ai plusieurs specimen d'anery A reproducteurs et juvs: ghost, striped, motley, pastel, et B: Charcoal, phantom, Pewter et a part mon pastel (qui est naturellement SUPER agressif depuis sa naissance -un gene YY?? lol- ) lui a une teinte citron qui s'etant jusqu'a la mis flan... meme au dela! Mais tout les autres, ont juste des bribes de jaunatres sur la tete et le cou! Pas plus! Le coté Hypo de ce specimen (maybe) Ghost reduirait le noir pour laisser place a un jaune en "seconde couche"??
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MessageSujet: Re: + petite question.   Ven 21 Déc - 20:24

Alors il est Phantom...? (Charcoal Ghost)
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MessageSujet: Re: + petite question.   Ven 21 Déc - 20:50

Une de mes Ghosts (Motley -presque, zut- Perfect Stripe)
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Ma vieille femelle de 7 ans (Kristos Skliris) Anery A Selection Black Beauty
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La Black -pure- Motley (belle selection jusque a la queue!!) On voit bien le jaune sur le cou
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Et pour finir Pastel Mot (chromsome double Y ou Xx Yy Yy au lieu de Xx Yy Laughing )
Donc Hypo et Anery mais pheno Jaune! M'ettonnerais pas (jusqu'a maintenant) que les beaux Pastels Xanthique (pas rosés) etait coupés au cara pour fair ressortir cette teinte jaune...
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Surexposition de la photo mais je vous garantie que c'est -a une teinte prés- la couleur originale!!


Dernière édition par le Dim 30 Déc - 7:06, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: + petite question.   Sam 22 Déc - 8:25

http://www.serpenco.com/shop/customer/product.php?productid=16772&cat=275&page=1

"Apparently Anerythrism obscures the Caramel gene, so when you breed Caramels that happen to be carrying the Anerythrism gene, you will get Anerythristics hatching out (if you are lucky?) that are also homozygous for Caramel. For someone interesting in this sort of thing, here ya go...... :) "
Apparement tu dis vrai...

Pourquoi les anery sont noires et parfois jaunes si issues de parents classics (het anery)mais avec une teinte élevé en jaune?
Serait ce un autre type de xanthine que l'anery A occulte? Comme il y a plusieurs types de melanine et d'erythrine pourquoi pas le jaune aussi apres tout...
Si quelqu'un sait quelque chose la dessus...
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Eve
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MessageSujet: Re: + petite question.   Sam 22 Déc - 19:58

il y a peut etre plusieurs mutations affectant la chaine de synthese de ce pigment?
Mais je crois aussi qu il y a plusieurs pigments differents qui donnent du jaune

_________________
"Un proverbe chinois dit que lorsqu'on a rien à dire d'intéressant on cite généralement un proverbe chinois."
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MessageSujet: Re: + petite question.   Jeu 27 Déc - 1:06

Citation :
Pourquoi les anery sont noires et parfois jaunes si issues de parents classics (het anery)mais avec une teinte élevé en jaune?
Est-ce que tu parles d'anery type A? Si oui, parles-tu du jaune au niveau du cou (Teinte élevée en jaune)?

Citation :
Serait ce un autre type de xanthine que l'anery A occulte? Comme il y a plusieurs types de melanine et d'erythrine pourquoi pas le jaune aussi apres tout...
Les principaux pigments responsables des jaunes sont les ptérines et caroténoïdes. Dans le cas des ptérines, la biosynthèse peut être intérrompue à plusieurs niveaux, ce qui donne lieu à plusieurs possibilités de mutations.
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MessageSujet: Re: + petite question.   Aujourd'hui à 20:43

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