AccueilAccueil  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  Connexion  

Partagez | 
 

 Voila...

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2
AuteurMessage
Eve
Administrateur
Administrateur


Féminin
Nombre de messages : 5533
Age : 36
Localisation/département : villefranche sur saone (69)
Date d'inscription : 20/05/2006

MessageSujet: Re: Voila...   Ven 21 Déc - 10:50

dans un cas de dépigmentation irreversible, le genome des cellules doit etre modifié, sinon, ca ne serait pas irreversible, il serait peut etre possible de prouver que ce genome a été modifié, mais a quel prix...
De toute facon, si c'est du a un fungus ou a une mutation lors de l'embryogenese des cellules de la crete neurale, ce n'est pas transmissible aux générations suivantes. Il me semble qu'a ce stade la, les cellules germinales sont deja différenciées.

_________________
"Un proverbe chinois dit que lorsqu'on a rien à dire d'intéressant on cite généralement un proverbe chinois."
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Voila...   Ven 21 Déc - 14:25

JF
Il est vrai que la temperature de l'incubation est la premiere chose a laquelle j'ai pensé. Quand on la regarde " a la loupe" certaines taches blanches on tout effacé, certaine par contre laisse 1 type de melanine (melanophore ?) a l'oeil on dirait celui que le Type A laisse sur les Anrys. Quand je parle de "calcul" génétique, je parle biensure d'un calcul naturel, spontané, moins hasardeux (du moins -je pense-) qu'une evolution fongicide ou (j'espere car c'est plus plausible) qu'une mutation somatique (mutation acquise?); de plus les ventrales ne sont pas touchées... Je pense que ces argument sont valables, mais seulement si, la pauvre, aurait subit ces deux désagrement a la fois... Ce serait pas de chance pour elle quand meme!
En parlant du ventre une partie est rouge-orangé (blood?) plus certaine taches dorsales (c'est pas super visible sur la photo) anormalement etalées (blood?) Ce que je nomme blood (a tort surement) c'est un specimen het diffused (donc tache un peu etalée) avec la couleur selectionnée rouge-orangé. Ce que je nomme Diffused (a tort peut etre aussi) C'est la mutation qui touche le motif pour en faire des genres de selles de cheval qui degueulent bien sur les flancs (croyant qu'elle etait nommée aussi Banded). Ce que je (on) nomme BloodRed c'est la selection rouge orangé + le gene Diffused.

"Depuis combien de temps l'as tu?
Quand tu l'a reproduit, tu as eu quoi comme bébés au détail?"
Je l'ai obtenu été 2006, la premier année (2006) accouplement et deux femelles het depig (SI c'est genetique) seulement sont nées en fin d'année... Pas de mâle! Elle n'avait pas subit de repos Crying or Very sad
Alors cette année, j'ai fait ce que j'ai expliqué precedemment:
Bonne hibernation, bonne nutrition, accouplé a un male miami het amela (CC)
-BB classics (rouges) pos het depig het 50%amela
-BB miami (rouge gris) pos het depig het 50%amela
-BB blood (rouge) pos het depig het 50%amela (si mere het bloodred, het 50% bloodred)
-BB Blood (que je nommais banded a cause du "diffused" et de la couleur rouge gris) pos het depig het 50%amela (si mere het bloodred, het 50% bloodred)

+ les classics ni rouges ni miami het depig het 50 amela

Un veto oui... il aura surement vu ou connu des cas semblables... A part Schilliger, quelqu'un connait un specialiste aussi pratique que theorique?

Eve
En effet je ne peux pas affirmer que c'est un mutant. Je ne peux qu'esperer et nourrir mes precieux juv.
Mais bruler? Comme je disais plus haut, c'est trop propre...
Et comme tu dis, si c dû a une cause exterieur, de toute maniere c'est foutu pale

David
Ont fait muter artificiellement depuis quelques années chiens, chats, chevaux, poissons, drosophiles aux rayons Gamma... Une gut a peut etre fait les frais d'etudes scientifiques sur les effets mutagenes des radiation? lol
Pour le coté betes de foire il est vrai qu'elle n'est pas exceptionelle non plus, mais ce n'est pas la forme de ses taches qui m'interesse mais uniquement "le gene", quelque années de selections et les taches devraient etre plus esthetiques. Et meme tel quel, Amela je ne pense pas que ce soit ignoble non plus...
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Voila...   Ven 21 Déc - 17:53

Il n'est pas nécessaire de modifier le génome pour que la dépigmentation soit irréversible. Les chromatosomes (les petites organelles qui manufacturent et accumulent les pigments) originent du réticulum endoplasmique. Si celui-ci est endomagé, il ne peut plus fabriquer de chromatosomes. Il me semble que si la dépigmentation résulte de la modification du génome, l'anomalie devrait être transmissible.

Aussi, merci pour ta réponse Eunectes.
Revenir en haut Aller en bas
Eve
Administrateur
Administrateur


Féminin
Nombre de messages : 5533
Age : 36
Localisation/département : villefranche sur saone (69)
Date d'inscription : 20/05/2006

MessageSujet: Re: Voila...   Ven 21 Déc - 19:41

Si la mutation a lieu apres la separation des cellules germinales pendant l'embryogenese et sur les cellules du tube neural (qui sont donc les seules porteuses de la mutation), les cellules germinales n'ont donc pas la mutation et ne peuvent pas la transmettre et la mutation est perdue.
A moins de faire régresser une cellule epidermique au stade de cellule souche, mais le jour ou cette technique sera au point, eunectes en saura deja beaucoup plus sur sa gutt.
Pour le reticulum endoplasmique, je crois, mais je ne sais plus, que cet organites se répare facilement scratch

_________________
"Un proverbe chinois dit que lorsqu'on a rien à dire d'intéressant on cite généralement un proverbe chinois."
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Voila...   Jeu 27 Déc - 22:32

Eve a écrit:
Pour le reticulum endoplasmique, je crois, mais je ne sais plus, que cet organites se répare facilement scratch

Tu as raison, il se répare facilement. Si il est endommagé, il ne peut pas synthétiser les organelles de pigmentation, mais une fois réparé, j'imagine qu'il pourra. Je suppose qu'il peut se réparer une fois le fongus parti, si le fongus ne l'a pas entièrement détruit. J'ai vu des cas ou la pigmentation orange revenait après traitement, mais c'était très long. Je me demande, par contre, si c'était un retour de la synthèse du pigment ou si c'était seulement une accumulation de pigment de caroténoïde... l'histoire ne le dit pas malheureusement. Mais hypothétiquement, j'imagine que si le fongus se nourrit de ces genres de pigments et détruit les organites, les pigments qui reviendront une fois le fongus parti seraient des caroténo. Si le fongus ne fait qu'endomager les organites, je supose que tout les pigments normaux devraient pouvoir revenir et j'imagine que ça serait plus rapide que l'accumulation. Ça pourrait être une explication aussi pour les pigments noir qui semblent chaotiques. SI (encore une fois hypothétiquement) ce sont les organites qui sont, disons détruits, la cellule n'a plus le contrôle sur la dispersion des organelles de mélanine dans chaque cellule. Comme ce fongus est lipophage, il ne peut pas consommer les mélanines qui sont beaucoup plus dures que les pigments rouge, orange et jaune.

Sujet très intéressant!
Revenir en haut Aller en bas
Eve
Administrateur
Administrateur


Féminin
Nombre de messages : 5533
Age : 36
Localisation/département : villefranche sur saone (69)
Date d'inscription : 20/05/2006

MessageSujet: Re: Voila...   Ven 28 Déc - 1:14

JFDéry a écrit:
Sujet très intéressant!
Effectivement, il y a tellement de choses encore a decouvrir...

_________________
"Un proverbe chinois dit que lorsqu'on a rien à dire d'intéressant on cite généralement un proverbe chinois."
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Voila...   Aujourd'hui à 3:21

Revenir en haut Aller en bas
 
Voila...
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 2 sur 2Aller à la page : Précédent  1, 2
 Sujets similaires
-
» VOILA COMMENT LES TURQUE S AMUSE AVEC LES TORTUE
» Après beaucoup de demandes voila ma trombine !!!!!!!!!!!!!!!!!!
» me voila jesus 85
» coucou me voila !!
» Voila mes deux loulous

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Guttatus and co :: Mutation et génétique-
Sauter vers: